ВОПРОС ПОДПИСЧИКА:
Нужен совет. Встречаюсь с девушкой примерно месяц. За несколько дней до нашего знакомства она порвала с бывшим парнем.
Недавно он нарисовался и просит ее принять его снова. Это был её первый парень, и она не может никак про него забыть, хотя признаёт,
что он принёс ей много боли и неприятностей (там пипец, судя по рассказам). Про меня говорит, что любая девушка посчитает за счастье со мной встречаться,
и что ей со мной хорошо, и что она полная дура, но не может выкинуть из головы “бывшего”. Не может прийти к решению, просит время, плачет…Девушка мне нравится, и даже если не из-за меня, то мне не хочется, чтобы “она снова наступала на те же грабли и продолжала разрушать свою жизнь”.
Как быть? Бороться за неё или дать ей самой принять решение?Знаю, знаю…. Типа не пытайся контролировать и т.д.))) Но, девушка, мягкая, легко манипулировать. На лице написано: “Помогите!” Может, я как мужчина должен, взять инициативу и потянуть за собой?
Дима
ОТВЕТ:
“знаю знаю” – ну если ты знаешь, зачем спрашиваешь? )
Это переводится: “Тимур, я не доверяю твоим советам и не собираюсь их применять. У меня все равно более здравая оценка ситуации. Но мне интересно, что ты скажешь на этот счет. Желательно, конечно, чтобы твой совет совпадал с тем, что я собираюсь сделать и что мне удобнее сделать. Я хочу чтобы ты одобрил тот бред, который я хочу сделать. Но мне не хватает уверенности, поэтому я написал тебе.”
Какого “совета” ты ждет от меня при таком отношении?
Ты пишешь, что хочешь помочь девушке “не наступать на одни и те же грабли”…
Такой Робин Гуд…. О, как это благородно с твоей стороны!
Такой “освободитель глупеньких девушек, которые даже не подозревают, как разрушают себе жизнь!!!”
Тебя, Димон, надо за такое медалями обвесить и дать орден Матери Терезы за сострадание! (парни, кто это читает сейчас – как вы думаете, заслуживает Димон такого ордена? Я думаю – ДА!)
А как насчет того, чтобы самому открыть глаза и увидеть, в каком океане граблей находишься ТЫ САМ?…
Как бы я сам поступил в такой ситуации?
Ну во-первых, я сделал бы вывод, что если ко мне до сих пор липнут такие “королевы Санта-Барбары”, значит, я сам не знаю, чего хочу. И мне (как минимум) нужно пересмотреть мои жизненные приоритеты.
Начинать “быть другим” и вести себя по-новому нужно прямо здесь и сейчас.
Поэтому я бы дал девушке возможность самой выбрать и никак не вмешивался бы.
Наоборот, отдалился бы от нее на время “появления” этого парня.
Или отдалился бы вообще, дав ей позже шанс самой ко мне прийти и объяснится. Я никогда не участвую в подобных душераздерающих “драмах”. Я выхожу из них еще до момента их начала.
Принцип “если любишь – отпусти” еще не разу меня не подводил. Всякий раз, когда я (по молодости) пытался “отбить” кого то или “удержать”, я выходил ни с чем.
Пойми,
Не может быть ни одной причины выбирать девушку, которая не выбирает тебя. Кроме твоего собственного безумия.
Бузмия. Сумасшествия. Демонизма.
Называй, как хочешь.
Девушке нужно дать возможность выбрать тебя добровольно, а не потому что ты совершил какой-то хитрый маневр.
Не важно, что является причиной того, что она тебя *не выбирает* – парень, шмарень, смена пола, попугайчик Кеша, магнитная буря. Это не твое дело.
Факт в том, что она тебя не выбирает, или сомневается. Беспокоиться за нее ты должен только в том случае, если она выбрала тебя пурушей и соблюдает принцип “целомудрия” по отношению к тебе (это значит она не мечется между двумя пурушами).
Ты НЕ МОЖЕШЬ заставить девушку соблюдать это целомудрие насильно или с помощью какой-то логической аргументации… как ни один учитель не может заставить кого-то доверять ему и следовать его советам насильственно. (Как бы ты не распинался, какие бы аргументы ты не приводил, человек всегда может сказать “а я не согласен!”…)
Любое проявления насилия, склонения, убеждения в данном случае подтверждает, что человек понятия не имеет, на основании каких принципов строятся здоровые отношения между ЛИЧНОСТЯМИ.
Понимаешь, Дима, какие бы благие намерения ты не рисовал себе в своей голове, проблема в том, что безумие парня отталкивает нормальных девушек. Безумный, стремный парень, жаждущий контролировать выбор других и отказывающийся уважать личность в других людях может “притянуть” к себе только такую же стремную, манипулятивную девушку. Это закон, из которого не бывает исключений.
Поэтому сделай доброе дело (для себя и твоих будущих “жертв”) – напиши это на самом видном месте в своей комнате… большими буквами.
Да, по моему личному опыту, девушке, конечно, можно дать возможность “посомневаться”… но всего на несколько дней. Если же ей нужно сомневаться “дольше” – значит, она не рассматривает тебя серьезно и никогда не сможет рассматривать… (Что бы ты не рисовал себе в своей фантазии и как бы ваш прошлый совместный “опыт” не свидетельствовал тебе об обратном).
P.S.: Конечно, если твое понимание “мужчины” – это Синяя Борода, который заставляет девушек быть с ним против их воли (и складывает их трупы в чулане),
тогда да, тебе, наверное, таки стоит проявить свои “мужские качества”… Стать “благородным Робином Гудом” 🙂
Мы должны наконец понять, что “бороться за кого-то” – это иллюзия от начала до конца. Только человек, который полностью отказывается принимать девушку как личность (с ее свободой выбора) может задумываться о какой-то борьбе.
Бороться можно за землю, которую хотят у тебя отобрать, или за собственность.
Но когда мы начинаем хотеть “бороться” таким же образом за ЛИЧНОСТЬ, которая по-определению все равно лучше знает, как ей “лучше” (и не важно, насколько ты согласен с этим или не согласен)… в результате такая “борьба” не закончится ничем, кроме “поноса, медленно стекающего по ногам”. Если понимаешь, о чем я.
Но что может помешать тебе последовать этому принципу?
Только одно: желание склонить девушку быть с тобой против ее воли. Все остальное – твои фантазии.
Почему ты не веришь в то, что девушка может выбрать тебя добровольно, без всякой “борьбы и принуждения”?
Наверное, на это есть свои причины.
От которых ты, возможно, бежишь.
Так вот, работай над этими причинами. А не корчь из себя героя-освободителя.
Робин Гуд нашелся.
В комментах напиши, были ли у тебя подобные ситуации?… и как применение (или игнорирование) принципа “Если любишь – отпусти” сказывалось на результате этих отношений?
P.P.S.: Если тебе понравился этот пост, поделись им в социальной сети, которую ты используешь… (или произойдет непоправимое).
Так же ты можешь дать мне денег. Просто так… Почему бы и нет?
я снова попытаюсь влезть в комменты как равный, а не как ученик, если неуместно то сорян ))
и я соглашусь с Тимуром лишь отчасти. бороться, в том понимании что “сделать всё возможное чтобы она выбрала меня” – это конечно же глупо. здесь Тимур полностью и на 100% прав! но создать среду, в которой девушка будет чувствовать что – да, ты хочешь чтобы она выбрала тебя, что она тебе НУЖНА – нужно обязательно (если она тебе и вправду нужна конечно). многие могут прочитать и понять совет “отдалился, не вмешивался и отпустил” слишком буквально. если под этим понимается проявить безразличие – то здесь я в корне не согласен. такое поведение неминуемо приведёт к тому что девушка выберет того “гопника”, и не потому что он лучше, а потому что будет чувствовать что ЕМУ она нужна а ТЕБЕ – нет. даже если для неё ты стократ лучше…
P.S. в качестве утрированного примера, вы идёте вдвоём по улице, к вам подходит “гопник” (вы оба видите его первый раз) и говорит – хочу чтобы она пошла со мной. ты же не станешь говорить – ну, Лена, ты можешь выбирать с кем идти, ты свободная девушка и я не вправе влиять на твой выбор. наверное ты сделаешь что-то другое…
Тимур, привет, по поводу “добровольного” выбора девушки.
Что на счёт инстинктов? Часто замечаю – как девушки поглядывают на меня и проявляют интерес – будучи в отношениях с парнями.
Я поступаю с другими также, как хотел бы, чтобы поступали со мной – поэтому не развиваю этот интерес дальше. Однако понимаю, что этих девушек влечёт моя внешность, харизма и лидерские качества.
Проблему вижу в бессознательном переключении внимания девушки, даже если она в отношениях, которое можно развить в выбор более “высокорангового” представителя.
Уйдёт ли от меня девушка – если встретит высокостатусного мужчину – реагируя на свои инстинктивные импульсы?
У Тимура ответы ясные)))
Всегда советует разобраться в себе, а не в других. Вот он ответ-пздц, и все что не спроси, все дороги ведут к твоему ЕГО! Спасибо учитель!!!!
Привет, Тимур, ребята! Я очень благодарен Тимуру. Только применяя его теорию понял, насколько мало девушек и людей, которые соответствуют мне. И во многом, я сам не соответствую тому, кем хочу быть… Хочу быть окруженным осознанными, целеустремлёнными, духовными, благостными людьми. Кстати, и девушки иногда такие встречаются?
p.s. Эти девушки ищут ещё что-то, кроме твоего члена или денег или драматических отношений? Что же они ищут?
Всем привет!
Да, была такая ситуация, я был в роли Робин Гуда и естественно проиграл 🙂
Никакие аргументы не работают, хоть в лепешку расшибись эта “дура” не понимает 🙂
Так, что никому не советую, быть в роли спасителя мира сего =)
На каждого Робин Гуда найдется своя “жертва” обстоятельств, которую этот Робин Гуд будет бежать спасать. Еще хуже, когда Робин требует за это плату “я ее 12 раз спас, а она до сих пор говорит мне, что я ей как друг, вот сука!”.
Спасательство, как и жертвенность лечится взрослением. Важно помнить, что жертва = манипулятор. Даже если он делает это “не специально”, а неосознанно. А спасатель должен просто перестать спасать. И тогда у спасателя наступит счастье, а жертва или повзрослеет и вылечится, или найдет другого Робина 🙂
Ребят ситуация такая, начал общаться с девушкой (знакомы давно, но близко общаться начали недавно) всё было хорошо, она приехала с другого города домой, живет в моём городе, работает в Москве. Мы встретились, был секс, потом было общение недели 2, после у нас месяца 2 были тесные отношения но в этот период она металась к бывшему или настоящему я до сих пор не понял. После нашего первого секса на 3 день она сказала что типа не хочет меня втягивать в эту санта барбару и типа извинялась за всё, но я полез к ней и дальше. После мы поругались не общались полгода, перед новым годом начали общаться, на нг она уехала от своего парня ко мне сказала что узнала что он наркоман, после мы дня 3 с ней были вместе, и она после сказала что я её достал и свалила. Потом мы не общались с ней полтора года. Потом вновь заобщались, был секс она писала что я ей нужне и тд, а когда приехала слова оказались не подкреплены делом. Так вот вопрос, я понимаю что я её запасной аэродром. Стоит ли с ней оставаться хотя бы друзьями, или необходимо просто напрочь порвать все связи с ней???
Перестань ставить себя в позицию “это сильнее меня”
Паш, а можешь поподробнее?
Ты демонстрируешь девушке свою слабость, зависимость от её решения. “Как она скажет, так я себя и поведу” Это не говорит о твоих мужских качествах. Поставь себя на её место. Тебе был бы интересен человек, который готов тебя принимать, даже если ты вытираешь об него ноги? О каких качествах в этом человеке это тебе скажет? А теперь помножь это ощущение ещё на 10, потому что девушек по природе отталкивает такая слабость. Ты как будто не читал пост, под которым комментируешь.
“Как бы я сам поступил в такой ситуации?
Ну во-первых, я сделал бы вывод, что если ко мне до сих пор липнут такие «королевы Санта-Барбары», значит, я сам не знаю, чего хочу. И мне (как минимум) нужно пересмотреть мои жизненные приоритеты.
Начинать «быть другим» и вести себя по-новому нужно прямо здесь и сейчас.
Поэтому я бы дал девушке возможность самой выбрать и никак не вмешивался бы.
Наоборот, отдалился бы от нее на время «появления» этого парня.
Или отдалился бы вообще, дав ей позже шанс самой ко мне прийти и объяснится. Я никогда не участвую в подобных душераздерающих «драмах». Я выхожу из них еще до момента их начала.
Принцип «если любишь — отпусти» еще не разу меня не подводил. Всякий раз, когда я (по молодости) пытался «отбить» кого то или «удержать», я выходил ни с чем.”
не суди строго, я только учусь. как я понял (и поступил в жизни в данный момент) я отдалился от нее вообще (нет не какого общения в принципе). В будущем если она будет просить о связи думаю отказываться от всего, т.к. понял, что я только запасной аэродром для нее.
Правильно сделал!
Пацаны, спасибо тем, кто мониторит блог и даёт советы.
Вопрос по теме, но немного с другой стороны.
Как вы думаете, стоит ли пытаться вернуть девушку, которую сам давно бросил?
Я 100% желаю ей только счастья с самым классным парнем на свете, но дела у неё щас не очень, и я хочу как-то помочь чтоли, чувствую свою вину во всём этом и знаю что она достойна большего. Мало того, у меня остались к ней чувства
Как вести себя в такой ситуации, чтобы просто выполнять свои обязанности не превращаться в “героя”?
Апдейт. Увиделись. Узнал что она встретила парня. Надеюсь у них всё круто. Но сердечко моё снова затрепетало, конечно же)
По мне так все-таки большинство девушек надо направлять и как нибудь располагать к себе…если этого не делать а ждать пока она сама на тебя созреет то в итоге все они окажуться эти девушки с другими более хитрыми и расторопными парнями, особенно если твоя внешность не фонтан, да и вообще не образ принца, а девушка очень даже нечего-обычно у них предложений не одно и не два от других парней…
Бороться до конца, не можешь руками, зубами грызи.
Тимур, как перестать быть Димой? А то я – это он.
Согласен с Тимуром по поводу того, что как только девушка начинает сомневаться, хочет она вернуться к бывшему или быть с тобой, значит у вас уже ничего не выйдет. Все эти любовные треугольники и прочие многогранники – от лукавого. Просто девушку и ты не устраиваешь, и бывший не устраивает. А поскольку больше выбирать не из кого, она и мучается. Пытается понять, кто из вас меньшее зло.
Сам был в такой ситуации еще до “ОП”. И больше я в эту херню ни ногой. Хватило.
Всем привет !
У меня тут тяжёлая ситуация – надеюсь более опытные парни чем я могут помочь мне …
В краце:
2,5 года встречаюсь с девушкой замужной .
Знал её до этого три года…
Сперва просто дружили , потом переросло в серьёзную тему . Мы ужасно полюбили друг друга , и ровно год назад (лето 15г) она очень хотела уйти от мужа ко мне . Я тогда немного испугался , посколько условие было женитьба . Я ещё не совсем был готов на такой шаг. Мы решили подождать .
Она ещё когда мы познакомились хотела своего мужа бросить .
В январе этого года она сделала второю попытку уйти от него . Не получилось . Муж её ебнутый алкаш ( старше её намного )и всячески угрожает ей и пытается манипулировать ей. Паспорт даже отнял что бы не ушла.Короче она осталась по разным причинам , мне досехпор не совсем понятными… И закрылась .
Поведение её совсем изменилось . Если раньше надеялась что нас кто то увидет в городе вместе ( повод ), то сейчас наоборот очень боится этого.
Дома у них часто ругань и живут в разных комнатах .
Долго не хотела мне говорить , почему не ушла . Потом сказала , что мол , момент не правильный был . И он ей когда то много помог. От всякой помощи и предложений с моей стороны отказывалась , говорила – сама разберусь .
С того момента я все делал для того что бы она передумала и ушла наконец, Потому что понял что она реально мой человек и я её очень люблю.
Был Робин гудом , помогал много , устроил на работу хорошую ( ей это очень важно ), итп. Хотел что бы она увидела что я забочусь и буду заботится, посколько ей это важно.
Мы много вместе придпринимали , сестру её тоже знаю и она тоже одобряет наш ,брак’.
Она все время говорила что меня очень любит , никому не отдаст и готовилась к разводу весь этот год ( на словах только).
На прошлой недели произошла ругань между нами , точнее я взорвался .
Использовал этот момент как повод дать ей наконец решить , кото она хочет в этой жизни .
С 1.8. нету общения , она знает что надо ей выбор делать . Время ей до сентября дал .
Она недавно первая написала и спросила , скучаю ли я по ней . Я ответил что очень , и напомнил вежливо о выборе . Она ответила что меня понимает и что тоже очень скучает по мне. За мной не бегает , не пишет и не звонит . И наоборот.
С мужем её очень мало общяется, но с ним иногда едет в гости итп. Но очень редко .
Она говорит что он её не отпустит.
Никогда не был в такой ситуации и не знаю как дальше . Муки ужасные , никому не желаю .
Чего стоит ожидать ? И где мои ошибки ? Сегодня я сам делаю что в прошлом году отказался от неё… но думаю по любому рановато было бы.
Во что я вляпался ?
Спасиьо
“От всякой помощи и предложений с моей стороны отказывалась , говорила — сама разберусь .
С того момента я все делал для того что бы она передумала и ушла наконец, Потому что понял что она реально мой человек и я её очень люблю.”
А почему ты решил что если ты ее любишь, то она должна уйти от него. Почему ты решаешь за нее что делать, и тем более она сама сказала что сама разбереться.
Как кто-то уже в комментах упомянул, “добиваться” не означает решать за нее, заставлять ее и другие прелести эгоизма, а просто дать знать что ты ей заинтересован. В твоей ситуации она знает что ты заинтересован. Ты можешь ей еще раз это сказать и просто дать ей решать самой все и НИКАК НЕ СТАРАТЬСЯ ВЛИЯТЬ НА ЕЕ РЕШЕНИЕ
Я думаб она выбрала его и на твоем месте я бы рвал связи.
Она корчит ту, которая не определилась с выбором.
Тыд ля нее как временное утешение, более чем ясно что ты ей не нужен
ты отыграл свою роль в своей жизни.
Я бы на твоем месте не считал бы эти отношения “значимыми”
и просто забил бы на всую эту дичь )
Знакомая ситуация ). Только в отличии от твоей , у меня разверась с мужем и ушла ко мне . Но не надолго . Всё те же истории о муже садисте , деспоте -истеричке . И что вы думаете ? Не прошло и полгода как она к нему вернулась . Я не пытался вернуть её , просто не позволила гордость .
Ps. Всё что она говорит про раздельное проживание с мужем и что они не общаются это всё туфта . Короче забей , как бы хреново тебе не было !
Слушай пацан, ну ты конечно конченный алень (если до сих пор не изменился). Если не изучал, то срочно) начни изучать психологию, поведение женщин.
Женщины не плохие и не хорошие), ты или правильно себя ведёшь или как у тебя. Там ещё наверное ребёнок, может не один(. Эта мадама ещё тот манипулятор).